Marx und die Überflussgesellschaft

  • In seinem verdienstvollen Blog schreibt Michael Roberts zum Thema Künstliche Intelligenz (AI) und Roboter: “Robots and AI would then become part of the technological advance that would make a super-abundant society possible.”


    Darauf habe ich geantwortet:

    Mit dem Begriff “Überflussgesellschaft“ wurde und wird viel Unsinn in die Welt gesetzt. Was immer einem phantasievollen jungen Mann in den Sinn kam, wurde zur künftigen „Überflussgesellschaft“. Es gibt von Marx aber eine klare Bestimmung von produktivem „Überfluss“.

    “Die erste naturwüchsige Form des Reichtums ist die des Überflusses oder des Überschusses, der nicht als Gebrauchswert unmittelbar erheischte Teil der Produkte, oder auch der Besitz solcher Produkte, deren Gebrauchswert außerhalb des Kreises bloßer Bedürftigkeit fällt. Bei der Betrachtung des Übergangs von Ware zu Geld sahen wir, dass dieser Überfluss oder Überschuss der Produkte auf unentwickelter Produktionsstufe die eigentliche Sphäre des Warenaustausches bildet. Überflüssige Produkte werden austauschbare Produkte oder Waren.“ Karl Marx, Zur Kritik der Politischen Ökonomie, MEW 13, 105.


    Jede Produktion, die den „Kreis bloßer Bedürftigkeit“ übersteigt, ist bei Karl Marx eine „Überflussproduktion“ und jede Gesellschaft, deren Produktion den „Kreis bloßer Bedürftigkeit“ übersteigt, ist bei Karl Marx eine „Überflussgesellschaft“.

    Überflussgesellschaft war für Marx keine ferne Zukunftsvision, sondern seine zeitgenössische kapitalistische Gesellschaft.


    Mein Text auf Englisch:

    Much nonsense was driven und is driven by the term ‘superabundant society’. Whatever came to an imaginative young man's mind became a future superabundand society.

    With Marx, however, there is a clear definition of "superabundand" in ‘A Contrubution to the Critique of Political Economy’:

    “The first spontaneously evolved form of wealth consists of an overplus or excess of products, i.e. of the portion of products which are not directly required as use-values, or else of the possession of products whose use-value lies outside the range of mere necessity. When considering the transition from commodity to money, we saw that at a primitive stage of production it is this overplus or excess of products which really forms the sphere of commodity exchange. Superfluous products become

    exchangeable products or commodities.”

    The English words use “overplus” or “superfluous”, but in German Karl Marx used the words “Überfluss” (superabundant) und “Überschuss” (overflow):

    In German:

    “Die erste naturwüchsige Form des Reichtums ist die des Überflusses oder des Überschusses, der nicht als Gebrauchswert unmittelbar erheischte Teil der Produkte, oder auch der Besitz solcher Produkte, deren Gebrauchswert außerhalb des Kreises bloßer Bedürftigkeit fällt. Bei der Betrachtung des Übergangs von Ware zu Geld sahen wir, dass dieser Überfluss oder Überschuss der Produkte auf unentwickelter Produktionsstufe die eigentliche Sphäre des Warenaustausches bildet. Überflüssige Produkte werden austauschbare Produkte oder Waren.“ Karl Marx, Zur Kritik der Politischen Ökonomie, MEW 13, 105.


    In Marx words any production, which exceeds the “range of mere necessity” is a superabundant production and any society whose production exceeds the "range of mere necessity" is a "superabundant or overflow society".

    Overflow society or superabundant society was for Marx not a vision of a distant future, but his contemporary capitalist society.

    Wal Buchenberg

  • J.Lowrie.


    I think you are ill-advised to understand 'uberflussig' as 'abundant' rather than 'superfluous.' 'Uberflussig' is the German translation of the Latin 'superfluus' ( thus the English 'superfluous'). To be sure the Duden Deutsches Universalworterbuch suggests that Uberluss can be translated as if equivalent to the Latin'abundantia' i.e. abundance, and notes 'Uberflussgesellschaft ' as a borrowing to translate the English 'affluent society.' It may well be that the Latin 'superfluus' can signify 'superabundant' but I am certain that Marx uses it in its original sense of 'superfluous' meaning 'more than is necessary'. Duden correctly interprets 'uberflussig' as 'fur einen Zweck night erforderlich.' It would make no sense for Marx to consider a primitive society as enjoying a superabundance of goods as opposed to a moderate excess that could be exchanged with other primitive societies.


    I may say that such a misinterpretation would well explain the origin of the insistence of some Marxists that communist society's 'to each according to their needs' (i.e. socially determined needs) should be understood as 'to each according to their individually identified wants.' Thus a citizen could enter a consumer goods outlet and just help themselves. In which case truly superabundance would be necessary, not to mention several planets.

  • but I am certain that Marx uses it in its original sense of 'superfluous' meaning 'more than is necessary'. Duden correctly interprets 'uberflussig' as 'fur einen Zweck night erforderlich.' It would make no sense for Marx to consider a primitive society as enjoying a superabundance of goods as opposed to a moderate excess that could be exchanged with other primitive societies.


    I may say that such a misinterpretation would well explain the origin of the insistence of some Marxists that communist society's 'to each according to their needs' (i.e. socially determined needs) should be understood as 'to each according to their individually identified wants.' Thus a citizen could enter a consumer goods outlet and just help themselves. In which case truly superabundance would be necessary, not to mention several planets.

    As I wrote:

    In Marx’ words any production, which exceeds the “range of mere necessity” is a "superabundant" production and any society whose production exceeds the “range of mere necessity” is a “superabundant" or "overflow" society”.


    I am not sure how to translate this meaning in correct English. But there is not doubt, that Marx never dreamed of a society with limitless production. Any prdoduction in any society will have their specific limits - limits with ressources, limits with (willing and able) man power and so on.

    Therefore it makes no sense to describe communism by quantity of production.


    Die klassenlose Gesellschaft ist eine Gesellschaft „von Individuen, die vereint sind auf der Grundlage der gemeinsamen Aneignung und Kontrolle der Produktionsmittel. (Letztere Vereinigung ist nichts Willkürliches: sie setzt die Entwicklung materieller und geistiger Bedingungen voraus ...).“ K. Marx, Grundrisse der Kritik der politischen Ökonomie, 77.


    Google-Translation: The classless society is a society of individuals united on the basis of the common appropriation and control of the means of production. (The latter union is not arbitrary: it presupposes the development of material and spiritual conditions ...). ".


    Marx does'nt say anything how big or how large the "means of production" in communism are or have to be. He just said there is "a common appropration and control of the means of production".

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